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本期我们邀请的程序员是陈世元，学习成绩优秀，被保送中科院，从力学转行程序员，从业时间近10年。
1、请自我介绍一下。
我叫陈世元，一名90后，15年毕业，工作到现在，将近十年了，一直在做后端开发，java为主。
我一开始学的是力学专业，因为当时不太好找工作，15年的时候互联网正如火如荼，就转行学了计算机。开始我是自学的，后来找了个培训班，去北大青鸟学的java，学完之后，就找了一家小公司工作，一家做网贷的公司，待了半年多吧，公司就直接就倒闭了。我也被裁员了，所以说第一份工作也比较悲剧吧。
被裁了之后，去了一家小公司，做APP后端开发，后来感觉前景比较渺茫，待了一年，跳槽去了搜狗，我觉得小厂待的风险比较高，在搜狗待了两年半，又跳槽去了字节跳动，遇到了职业瓶颈，换去了soul，但互联网行业开始迎来寒冬，加上疫情的影响，又被裁员了，我是经历过两次被裁的。失业在家3个月后，去了集度科技，一家新能源车企，做cdp平台，一直到现在，大概是这样一个情况。
2、你的读书成绩很好，分享一下自己的学习方法？学习的驱动力来自哪里？
刚进大学的时候，基本上很少有娱乐时间，基本都是花在学习上面，确实比较刻苦，全身心投入到学习里面去了。到大三大四的时候就开始松懈了，开始迷上了Dota这类游戏。
学习方法上还是要多看书，大学的课程我感觉难度不大，有难度的课程就那么几个，还是要靠自己去探索课外的东西。另外一点就是自驱性，我还是比较喜欢主动学习的，不管是上学，还是后来工作中，转行也是因为自学了java。
学习的驱动力，一方面是兴趣爱好，一方面是对未来生活的期望。学习一直是我的兴趣，也是希望未来有一个好的发展，毕竟人需要有进取心，不能总是当闲鱼。
其实大学的时候还是有一些理想主义的，越到后面，工作之后，就更加现实一点了。比如说我得考虑在这个行业深耕，能达到一个什么地步，能不能多挣点钱养家糊口。
3、你是如何走上程序员的职业道路的？
我在中科院的时候，是在力学所，力学所需要搞很多的实验，我的实践动手能力比较差，写那个论文感觉就很头疼。我们也有软件开发课程，开发程序去做一些计算，我对这个很感兴趣，我大学的时候C语言学的特别好，基本都是100分。
找工作的时候，也跟一些同事，同学、朋友交流，很多也都转行了，当时互联网行业也很火，所以说当时也就选择尝试转行程序员，也有几个同学跟我一样转程序员的。当时有这个风气。
当时投简历，力学专业也投，java也投，力学的工作一般都是国企，工资给的低，当时有几家让我去，但他们不给户口。甚至我都已经去一家国企实习了一段时间了，他们也已经准备要我了，但后来最终放弃了，因为他没有户口，工资给的也不高，后来就去了一家互联网私企。
如果说它给我户口，我可能就会走一条完全不同的路了。走上程序员这条路也有一些偶然吧。
4、在北大青鸟，它是一个什么样的水准？
他们是一种速成的，适合那些完全没有接触过的小白。我觉得它有一定的优势，虽然门槛比较低，确实给我一些实际的项目经验，这个是比较重要的，通过一个具体的项你就知道编程这个东西它能干啥，是前端，还是后端，还是MVC架构，通过具体项目，才能对整个工程的架构有一定了解。自学只能熟悉那个代码的逻辑，知道怎么写代码了，但是让你去做个项目，你是无从着手的。通过这种培训班，给你提供一种工程。虽然说不是完全的工程经验，但是相当于有了一定的工程经验基础。它不会给你讲底层的原理是什么样的，它至少告诉你怎么操作。
第二点是学习氛围。你自己自学的话也能做到，但是对自驱能力要求非常高，虽然我也自学，但是你在培训班里面，跟大家一起学习，有老师指导的话，他的氛围会比较好，而且有问题可以相互交流，老师也可以给你解决，个人成长的速度更快，如果你自己去做的话，也能做到，但需要花更多的时间。经历或遇到很多坑，你根本不知道怎么解决，效率会低很多，对个人自驱性要求太高了，所以这也是它的优势。
缺点也有，它就是速成班，目标很明确，就是让你学会做这个事情，底层的原因他不会跟你细讲。
5、在中科院学习是怎样一种体验？
我刚保研过去的时候，确实挺兴奋的，我是在中科院力学所，首任所长是钱学森。它的氛围是非常open的，很自由，你自己选课，只要考上学分就ok了，主要的核心点在于导师。你做科研，科学方向规划，都是导师来给你规划的，你要及时跟老师沟通好，未来要怎么走，发论文，立项等等。
去立项是比较麻烦的，个人感觉从这开始就有难度了，研一、研二跟大学差不多，研三你就得有一些探索了，自己就得去研究了，这就不一样。这块是我做的不太好的地方，没有及时跟导师沟通项目，本来是三年的，我延了一年。因为第一年论文没实验做的效果，结果不好。
总体来说，中科院给我感觉挺不错的，就是非常自由，氛围也很自由，爱怎么搞就怎么搞，只要你不挂科就行，科研项目你跟导师安排好就行。
6、写了近10年代码，你如何评价程序员这个职业？
程序员是比较适合那种沟通能力相对弱的，能沉浸在自己的世界里面做东西的人，它更注重逻辑思维，核心能力是抽象能力，我甚至觉得抽象能力比逻辑思维更重要。这样的人适合做程序员。薪资相对一般的行业，也更高一点，前景更加广阔。
互联网企业的氛围也更加开放自由，不像国企，你要处理各种的复杂的人际关系，你得去跟领导拍马屁什么的。甚至运气好的话，也能达到财务自由，对于我们这种社会底层的人，家庭条件一般，又想靠自己的能力去实现阶级跨越，程序员还是一种是非常不错的方式，至少有一定的优势吧。
缺点的话确实比较累。对身体方面消耗比较大，我在加班特别严重那个时候。身体就每况愈下，就感觉每天干到11点钟就受不了。
第二个缺点是，因为你太过于专注内在的世界，在一些社交方面就很缺乏，你的社交圈就比较少，像我的话，平时就带带娃、陪陪家人，很少跟外面人交流，就感觉与世隔绝一样。
第三点，就是不稳定，像我的话就面临两次被裁员了，随着这个行业越往下走，它可能就越来越不稳定。包括35岁危机怎么去避免？包括我现在也在面临这个问题，我还不知道怎么解决。
7、全球79%的开发者都在使用Java，使用这么久，你如何评价它？
一开始学编程的时候，调研过各种语言，最开始接触的是C语言，虽然我学的比较好，但是我不太喜欢它，什么数组、指针这些东西，特别绕，当时调研的时候java是最火的，所以当时就选择了java，因为你换行，你不能换太冷门了。
相对来说，java的学习曲线比较平缓，门槛不是那么高，对很多人来说比较容易上手，但是C语言的话，门槛就高一点，第二，它的生态特别好，各种框架、各种扩展非常丰富，很方便，开发效率比较高。性能也是不错的，相比python都会好一点。
当然我觉得最大的优势就在于用的人比较多，职业岗位多。这也可能带来一个缺点，他为什么岗位多？意味着它的可替代性高。
8、是否用过AI辅助编码的工具？感受如何？未来编程语言会被替代吗？
相比传统的搜索引擎，确实它的代码质量会高很多，但我用了一段时间就没用了。因为我感觉平时还用不到它，只有在一些很极端的情况才会用。这是我个人的使用习惯，我还是通过浏览器去查询问题，哪怕我们公司都已经把它封装成一个东西，体验特别好，不用机场也可以随便用，我还是不怎么用。
另一方面，因为用了几次后，针对一些具体的问题，他其实回答并没有那么好，你还是得看一些文章，其他人的文章可能会更加系统一点，他可以告诉你怎么写代码，一些思路什么他不会跟你讲。不会给你讲一些原理性的东西，你去看别的文章的时候，从思路背景，知识点到具体的代码。很清晰，写代码你如果不知道原理，遇到具体的业务，你还是不会做。
对于新手来说，确实比较方便，提高了很多效率。可能对于我这种工作这么久的人，帮助并不是很大。对于我们来说，编码效率不是那么重要，重要的是你对业务的理解，去编排这个业务，更多的在于你思考的过程，而不是在于那个写代码，把思路给理清了，把逻辑给理清，这才是关键点。
这块的话，AI帮不上什么忙。核心点是它没法去帮你完成这个抽象的过程。而且做到后面之后，最关键的一点，你得去跟PM去把这个需求给聊清楚了。把这个项目给安排清楚了，这才是最关键的。沟通才是关键的，写代码往往是花时间最少的一个环节。
9、你经历了两次被裁员？也呆过好几家公司，感受如何？
当时天天在家里，一开始挺爽的。因为疫情只能待在家里，第一个月没啥事，第二个月就开始着急了，养两个娃压力确实大，真的比较着急了，我媳妇就劝我去银行，我也理解，工资降了一半，低一点就低一点吧，就稳定一点吧，当时整个人的想法就变了，后来银行业没要我，可能觉得年龄太大了。
后面感觉越来越焦虑，两三个月之后，就感觉整个人的心理状态就不大好。比较容易暴躁，因为一直找不工作，家人也会觉得很担心，生活质量也开始下降，不敢消费。每天自己在家就看面试题。你学习久了，整个人也很压抑。
我建议，刚开始工作的时候，最好去大厂呆一下，我之前最开始去小厂，然后再去大厂。工作氛围，个人能力，代码规范、团队协作，大厂会更专业，对个人的成长确实帮助非常大。在小厂的话，就基本上没有人带你，全靠你自己去钻研，进步很慢。
第二是方向的选择，还是要挑赚钱的业务。因为我们程序员是为业务服务的。要尽量选择挣钱的业务。因为你公司是哪来的，还是挣的钱，公司挣的钱给你发的，所以说你这个业务挣不挣钱是核心点，我当时做广告，方向选的没问题，是挣钱的业务，就不应该走。所以说当时还是太天真了，去soul的时候。它就不挣钱，虽然说它是核心业务，而且是去带个团队。饼画的挺好，后来还是被裁员了。
现在的公司是一家新能源车企，因为我觉得新能源是未来。其实也不理性，从稳妥的角度来说，还是去快手，因为他的业务是挣钱的。但我还是选了新能源，第一我不想那么累。第二赌一把。
反正我都已经30多岁了，继续做广告还是重复以前的工作，我觉得人生不能老是那种按部就班的走下去，有时候需要冒险，尝试一下新的东西，这是我真正的想法，反正就这样了，还能再差哪去？大不了失业再找。心态变化真的挺神奇的，这是一个自然的状态，所以说一直待到现在。
10、会一直做程序员吗？对未来的工作与生活，有何畅想或期待？
我最近确实一直在思考这个问题，也在做一些探索。
从失业的时候就非常有危机感，你会意识到不会在一家公司永远待下去，不能完全把希望寄托于这个公司不倒，那个行业一直发展好，一直往上走，那是不可能的事情，必须有自己的第二职业。
所以现在也在尝试一些副业，也决定做一些自己真正喜欢的事情。比如说我现在开始学习做游戏。自己有可能成为一名独立游戏开发者。我现在已经开始学习游戏引擎了。另外一方面我也在学习一些其他的语言，比如rust，提高我的竞争力，我觉得核心还是学习吧，通过学习去提高自己的能力，扩展自己的边界。
有的时候，选择真的远远大于努力。这是我比较感慨的一点吧，我感觉自己的职业生涯不算很成功，虽然也没有很差，举个例子，我的大学同学，他比我还晚入行。选的方向是机器学习，他去了京东，马上就要升P9了，就跟我已经不是一个level了。
公司环境、业务、leader，可以选择的时候一定要把握好。一个好的环境，一个好的方向，遇到一个好的团队，对你个人的影响是天翻地覆的。
